Componentes do fórum:      

                                                         

MARIA BEATRIZ LEMOS DORNELLES

MARIA GABRIELA FERREIRA SARGENTI

MARIA INÊS DALPIÁS OLIVEIRA

MARIA LUCIA ARAUJO DA COSTA

MARION LOPES DOS SANTOS CASTRO

MARIVANI BRIDDI KIRSCH

MARLENE RODRIGUES FERREIRA

 

 

Segunda, 7 de setembro.

 

 

Oi, pessoal! Resolvi "dar o pontapé inicial".

Embora não tenha participado da presencial do SI, não deixei de acompanhar a atividade e o que foi desenvolvido pelos grupos. Confesso que , desde o primeiro momento, ao ler as propostas preferi acompanhar com maior atenção a que se referia ao conteúdo de um saco de lixo.

Um dos textos fala em senso comum e na importância em superá-lo, buscar outras respostas e conclusões.

A análise do lixo nos traz evidências e possibilita que possamos fazer conjecturas sobre as pessoas que o produziram. Embora já tenhamos visto em filmes uma situação como esta (investigação através da análise de objetos encontrados), a possibilidade de vivenciar nos mobilizou de forma prazerosa e instigante. Nossas professoras, em seu texto afirmam que o aluno “Precisa aprender a entregar-se com alegria à aventura de soltar a imaginação e a inteligência para criar e construir o novo, sempre disposto a reconstruir, na medida em que entende a relatividade do produzido”. (MAGDALENA e COSTA, pg. 93, 2003)

Vou ler mais um pouco sobre a segunda proposta para trazer algumas contribuições, ok? Ah! Partilho com vocês uma postagem que fiz sobre reflexões a partir desta atividade. Bjks

 

Bia Guterres

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Quarta, 09/09/2009

 

PESSOAL!!! ONDE ESTÃO TODAS??? Vamos lá... precisamos começar este fórum...

Bjs

Bia Guterres

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Sábado, 12/09/09

 

Bea, VOLTE...

 

Oi, Colegas.

     Realmente as evidências são fator decisivo para formarmos um perfil de quem se utiliza deste lixo, mas, não podemos esquecer que neste lixo também encontraremos indícios, ou seja, vestígios que não nos dão certeza. Temos que ter o cuidado de não nos apegarmos aos indícios pensando que são evidências, há uma grande diferença entre eles, concordam?

 

Maria Lucia Costa

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EI Bia, volte ... !!! 

 

Oi colegas.

   

Também gostaria muito que vc voltasse Bia, muitas vezes temos que ter paciência com nossos alunos e estimulá-los a participar. Mas sei também que essa não é a sua abrigação de "colega"!

Bem, vamos ao trabalho!

Como a colega colocou , as evidências são  fatores decisivos para formamos um perfil  mas também os indícios não são certezas absolutas, por isso, a investigação deva ser constante ( ou melhor_ embasadas em  várias estratégias para coletarmos dados e informações)  para podermos afirmar as nossas evidências.

 

Conforme a leitura do texto 2-  O desenvolvimento do Estudo do Caso.

Na construção de um estudo, começa-se a negociar com nossos alunos as estratégias e os instrumentos a serem utilizados para coletarem dados e informações e para provocar neles a vontade de saber se seus argumentos efetivam as suas evidências.

O que acham? Marion.                                                                

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Colegas, 

 

Sou a mediadora desse fórum, e apesar de ter estado ausente durante essa semana espero que possamos realizar uma discussão rica e bastante prazerosa.

Inicio  as colocações concordando com os comentários feitos pelas colegas, gostaria de retomar uma colocação da Marion:

 

As evidências são fatores decisivos para formarmos um perfil.

 

Questiono-me então, como defirnirmos o que são evidências e o que são apenas indícios? Será que conseguimos fazer isso de forma simples?

 

Já volto!

 

Gabi - 12.09

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Retomando:

 

Trago algumas definições sobre evidência e Indícios para pensarmos a respeito:

 

 Evidência

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Oi, xará! Oi, Malu! Oi, Marion e, finalmente, oi, Gabi!

rs...Eu ainda me sinto em casa e com toda a liberdade de responder e escrever algumas coisinhas:

Primeiro- não considero, Gabi, uma atitude extremada de minha parte ter migrado para outro grupo. A sugestão da Bea foi aceita até com certo alívio. O que farias se percebesses que, passados dias, e mesmo até teres deixado mensagem no fórum, NINGUÉM respondia ou começava a participar?

Não posso deixar de lembrá-las que a entrada e efetiva particição de vocês se deu, somente, após um "alerta" de nossas professoras. Repito: não foi de forma alguma uma atitude estremada. (Simplesmente uma reação a, digamos, falta de ação.)

Dito isso, passo para o que considero o mais importante: o carinho e respeito que tenho por vocês. Vocês são colegas queridas (ausentes, às vezes..rs) e não desejo que vejam minha saída como algo negativo. Ao contrário, às vezes precisamos nos dar conta que , a partir de uma dificuldade inicial, conseguimos superá-la e realizar muitas conquistas.

Olhem só: eu não preciso voltar porque, de alguma forma, vou estar "bisbilhotando" e escrevendo algumas coisas aqui, ainda. (sou cara de pau, hein?rs) Entretanto, quando fui para o outro grupo, escrevi uma mensagem para todas explicando os motivos de minha inesperada presença. Já estou participando e contribuindo com as questões que o grupo já estava trazendo enquanto eu aqui estava, à espera. Acho, portanto, indelicado de minha parte ir para lá e sair , retornando a este grupo que, agora,  realmente começou a se constituir na discussão.

Considerem-me uma "visitante, por vezes participante", que retornará ao grupo, em alguns momentos, pelo inegável carinho que tem pela maioria de suas integrantes. Continuarei, portanto, me sentindo bem-vinda...

Beijocas e inté!

Bia Guterres

Domingo, 13/09

 

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Olá meninas!!!

 

Como eu não compareci na presencial, participei da atividade 2, mobiliar o apto/casa. Retomando o que a Bia colocou sobre o "aluno entregar-se com alegria à aventura de soltar a imaginação...", me envolvi na atividade pensando como compor o mobiliário da casa/apto. Acredito que é esta alegria que temos que despertar em nossos alunos para conseguir envolvê-los, quando a questão norteadora é bem definida a realização do trabalho se torna apaixonante.

Gostaria de colocar um pouco sobre evidências e indícios, como eu entendo, caso esteja equivocada aceito os devidos esclarecimentos. Com relação a atividade 2, os indícios vejo como os moradores das casas, pois em nenhum momento foi colocado que os dois adultos, por exemplo, eram um casal, que as crianças eram do mesmo sexo, logo partiu-se destes indícios para se definir quem seriam efetivamente os moradores, mostrou-se a planta de um local, mas não foi definido se era um apto ou uma casa. 

Já as evidências, seria os diferentes conjuntos de pessoas que morariam no apto/casa, o valor a ser utilizado para a compra deste mobiliário e o espaço a ser utilizado.

Beijos,

Marlene

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Oi Marlene, que indício te deram saber que eram  2 adultos e 2crianças para termos um casal e crianças do mesmo sexo? A escolha não teria sido influenciada pelas posições do grupo, que, parece ter selecionado uma familia tradicional?

Um abração

Bea 

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  Visitando os grupos percebi que a maioria deles, inclusive o meu, tinham idéias pré-concebidas e traçaram  perfis referentes aos possíveis moradores da casa e possíveis donos do lixo, sem uma  investigação criteriosa, foram logo  afirmando suas convicções sem estudar as evidências e indícios. O  texto que lemos nos fala da capacidade das crianças e também dos adultos organizar  o mundo que está a sua volta, baseados no contexto em que vivem ,nas suas experiências, no que vêem, observam, no seu dia a dia. Estas vivências resultam em idéias e concepções que fornecem explicações para uma sucessão de fatos e acontecimentos. Este conhecimento  é chamado de "informal" ou "senso comum", crença, pré-conceito ou concepção ingênua. Também vimos que as crianças são as que mais observam o mundo e que chegam mais próximo da investigação científica porque desenvolvem suas idéias buscando mais evidências e menos preconceito.

 

Marivani

 

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O meu relato no Blog comprova o quanto a curiosidade das crianças as estimulam na busca pelas evidências, pois neste relato coloquei a investigação dos mesmos em relação as joaninhas: criavam hipóteses, faziam constantes observações para ver o comportamento dos animais diante dos possíveis alimentos que colocavam até descobrir do que se alimentavam.

 

Marivani

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Olá Bea!

 

Exatamente isso, lendo a posição dos grupos, todos, inclusive eu quando pensei em dois adultos, já havia estabeleciado uma ligação entre eles (um casal em início de vida em comum) e não havia me dado conta que poderiam ser dois adultos ligados por outro tipo de elo, logo veio a Camila (muito perspicaz) e colocou duas professoras, achei muito interessante, pois não havia me dado conta que outro tipo de ligação poderia ser explorado. Acho que quando foram colocadas as pessoas partimos de nossos conhecimentos prévios, todas inseridas em suas famílias, que não vislumbramos um outro tipo de ligação entre os mesmos.

Marlene.

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Colegas,

 

lendo suas respostas fiquei me questionando sobre nossos conhecimentos prévios e a dificuldade que temos em abandoná-los. Será que conseguiríamos fazer alguma relação dessa afirmação com nossa vida escolar - enquanto alunos e professores?

 

Marivani, o que queres dizer exatamente quando afirmas que as crianças desenvolvem suas idéias buscando mais evidências e menos preconceito? Acreditas que os adultos são mais preconceituosos em que sentido?

Gabi

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Quinta feira, 17/09/09

 

     Professora Iris. O nosso trabalho foi formar um perfil da(s) pessoa(s) a partir de seu lixo. Não podemos afirmar este perfil baseadas em observação de um dia. Um exemplo: No nosso lixo havia um envelope de açúcar diat, o nosso grupo acreditava que esta pessoa não tem diabetes, já o outro grupo acredita que sim. Este envelope poderia ser de uma visita, poderia ser amostra grátis, enfim...

     Eu disse que evidência e indícios se parecem a primeira vista porque os indícios nos sugerem algumas coisas enquanto que as evidências nos afirmam. Voltando ao exemplo do envelope de açúcar, ele é um indício, se observar o lixo por mais tempo vou encontrar as evidências dessa pessoa ter diabetes, encontrarei seringas descartáveis e frascos de insulina.

     Na verdade acredito que este trabalho seja para aprendermos a observar na nossa vida diária os indícios e as evidências que nos rodeiam e aprendermos a formar perfis e opiniões, mas nunca a primeira vista. Temos que ter embasamento que provoque este perfil e esta opinião que estamos formando. 

 

    Maria Lucia Costa

 

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Quinta-feira, 17/09/2009

 

 

Respondendo a indagação.

 

 

Quando me refiro que as crianças desenvolvem  suas idéias buscando mais as evidências é por que eles ainda não  sabem nada ou quase nada sobre o assunto então ,procuram evidências fazem hipóteses e até alguns testes para somente após uma análise mais criteriosa exporem suas idéias .Cheguei a esta conclusão após ter lido o texto das professoras e também observar as crianças na escola e em casa. Quando tive uma turma de segunda série fizemos a experiência dos feijões, só que a turma foi dividida em vários grupos e cada grupo deveria observar situações diferentes ,isto é, pote com terra e semente sem regar, pote com algodão que seria molhado, pote com terra que seria regado com frequência, porém ficaria dentro de uma caixa no escuro, outro do mesmo modo mas que receberia a luz do sol.  O trabalho foi maravilhoso pois as crianças precisavam observar diariamente e registrar os acontecimentos, eles não tinham idéia do que  iria acontecer e anotavam tudo, desenhavam,conversavam uns com os outros para trocarem informações sobre suas experiências. Para as crianças este trabalho era mais uma brincadeira do que uma atividade de aula e sabemos que, quando a criança brinca ela reelabora os conceitos que tem fazendo relações entre as informações recebidas e as observadas criando  o seu próprio conhecimento.

 

Marivani

 

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 Maria Inês

17/09/09

 

Algumas anotações que fiz...

O recorte:

 

“...a chave do sucesso está nas

diferentes formas de observação

do mundo: quanto mais formas de

olhar e ver (há aqueles que olham

e não vêm), mais chances eles têm

de identificar as discrepâncias,

semelhanças e lacunas em seus

conhecimentos, que podem provocar

um movimento investigativo”

 

 

No momento que todos os grupos estavam

na proposta investigativa, haviam participado

das instruções iniciais, o grupo 2g parece

inseguro nas atividades, há uma desordem de

entendimentos relacionados ao modo

como o dinheiro entrará nas compras.

Seria via pagamentos parcelados? Ou

o montante já estava à disposição?

Esta diferente forma de observação cria

dúvidas, que geraram questionamentos

para quem leu a proposta inicial. Fazendo

com se voltasse ao início.

Este movimento investigativo

articula para preenchimento das lacunas

que podem vir a aparecer.

 

 

” corroboram o que eu pensava

saber, contradizem

o que eu sabia,

apontam novos aspectos nos quais eu

não havia pensado,

geram novas perguntas?

Além disso, nosso papel como mediadores deste

processo, fica fortemente vinculado a este

conhecimento inicial, trazido à tona”.

 

E aqui a reflexão pós recorte...

No princípio, achei o grupo 2g confuso, inseguro, como escrevo logo acima,mas 

é possível perceber que o grupo estava indo para uma linha de pensamento

bem diferente da "minha". Mas foi só lendo e relendo isto depois,

que percebi que a confusão estava no modo de pensar diferenciado,

não na organização em si.

Apontavam novos aspectos nos quais eu

não havia pensado e

esta forma inicial, minha, foi o que travou meu raciocínio.

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Isso é bom ou ruim? A insegurança pode servir de desafio?

Um abração

Bea

 

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A insegurança pode servir de desafio quando for estimulada para a sua resolução , ou seja, quando o aluno demonstra insegurança na resolução de uma questão proposta, ou não quer participar expondo suas opiniões (seja por timidez ou por medo de errar). Cabe ao professor identificar e orientar o aluno em sua caminhada na resolução  dos problemas. Tanto a insegurança como o excesso de confiança são agentes limitadores na resolução de questões lançadas em uma sala de aula.

Marlene

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Olá colegas!

Como já nos foi solicitado a atividade 6, expresso aqui o meu desejo de analisar o grupo da Zinara tentando "pescar" algo novo. Pode ser?

Maria Beatriz Dornelles

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Oi gurias!!!

Respondendo para a Maria Beatriz tudo bem e aproveitando gostaria de analisar o grupo da Marcia. Ok?

Abraços,

Marlene 

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Domingo, 27/09.

 

Oi Gurias!

Esse meu problema com a  Labiritite me deixou bem perdida, quando vim postar minhas observações, não sabia a onde era e como deveria fazer.

Hoje estou tentando recomeçar .

Fui vistar o grupo da Camila e pesquei um peixão bem legal.

 

" Nós professores temos o papel de mediadores do conhecimento, isto é, temos que desafiar nossos alunos a buscarem resostas para seus questionamentos, atravès das pesquisas, da leitura, da busca em livros, revistas, (...) "

Ana Paula

 

Penso examente como a Ana Paula, que por sinal na minha página do Wiki - Seminário Integrador Vll - faço esse mesma reflexão do texto sobre PAs.

O nosso grupo do saco com evidências de produtos diversos, tais como: o jogo das 5 Marias, fizemos algumas constatações um pouco duvidosas, poderiam ser jogadas por meninos também, na hora pensamos também, mas os outros indício nos levavam a certeza de que era uma menina.

 

Marion

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Olá Gurias, o fórum não avançou muito como seria o esperado. Nota-se, claramente, que as participações, exceto as da Marivani,   não estão baseadas nos textos que tinham como função oferecer subsídios teóricos à refelexão sobre as ações do presencial. Com isso, os resultados foram poucos e pequenos. Acredito que a Gabi podia ter desafiado mais, lido com mais atenção os textos para extrair elementos que pudeseem ajudar o grupo a crescer.

Bea